Пятница, 03.05.2024, 19:54
 
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Xrust Форум » Основной форум » Лаборатория » Статистическое исследование ЗЗ (паралельная ветка по зигзагу)
Статистическое исследование ЗЗ
nenДата: Воскресенье, 15.03.2009, 06:37 | Сообщение # 16
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Для выявления проявления золотого сечения - фиб - необходимо усложнять эксперимент.

Здесь http://www.onix-trade.net/forum....ngid=ru
в 122-123 сообщениях приведено примерное описание эксперимента, который может выявить проявление фиб.
============
Сейчас скопирую сюда те сообщения.
============
Копия.
============
Статметоды...
Можно создать мощную систему для сбора и обработки результатов эксперимента. Но это будет только небольшой частью в движении к цели. Где цель - нахождение стратегии с статистическим преимуществом.

Другая часть, возможно, также небольшая - создание алгоритма сбора статистики.
Если просто анализировать соседние лучи зигзага, то получим именно закономерности распределения лучей.
Мы что хотим выяснить? Закономерности распределения лучей? Или что-то еще?
Если есть задача выявления проявления золотого сечения, то и необходимо ставить эксперимент так, чтобы выявить это.
Что такое лучи зигзага? Это - микротренды. Причем микротренды отфильтрованные текущими настройками зигзага. Кто сказал, что текущие настройки зигзага в каждый момент времени резонируют с частотой колeбаний рынка? Мы выбрали какие-то настройки и пребываем в уверенности, что именно с этими настройками можно выявить интересующие нас движения рынка.
Откуда такая уверенность?

Есть фигуры теханализа, при выявлении которых можно предъугадать дальнейшее поведение рынка. Например, двойные, тройные вершины, голова и плечи и т.д.. При появлении этих фигур считается, что рынок проходит какой-то отмерянный ход. 100% от определенного расстояния. При выявлении таких фигур мы настраиваем свое понимание на частоту колeбаний рынка. И далее какое-то время наше понимание и рыночные колeбания "работают" на одной частоте. Какое-то небольшое время. В такие моменты часто проявляется "работа" золотого сечения. То есть здесь более четко "прорисовывется" диапазон потенциального колeбания рынка. Этот диапазон многие видят. Когда выявляется такой диапазон более четко проявляется психология участников рынка. В какие моменты выявляются такие диапазоны? В начале тренда. Первая и вторая волна (1 и 3 точки тактики Адверза и т.д.) задают тот начальный диапазон, от которого потом и идет расчет будущего движения.
В какое количество баров укладывается движение первых двух волн? Жесткое задание количества баров при статисследовании ничего не даст. Количество баров - величина переменная. Результаты исследований проявления золотого сечения при жестком задании параметров эксперимента не дадут искомого результата.

При поиске паттернов Gartley производится самоподстройка зигзага в ZUP на гармоническую частоту. Это небольшая, начальная настройка алгоритма зигзага на нужную частоту. При создании сканера для поиска бабочек Gartley упоминалось, что при этом зигзаг настраивается на бабочку. А как эту настройку использовать... тогда не было понятно. Некоторые технологии могут опережать время. Не сразу выявляется потенциал новых технологий.

Опять же скажу, что настройка зигзага на частоту рынка в сканере бабочек является небольшой частью чего-то бОльшего. И здесь также невозможно простым способом механизировать процесс понимания рыночных движений...

=====================

Как небольшая иллюстрация проявления золотого сечения и производных от золотого сечения приведу картинку. Зигзаг в данном случае настроен на какую-то гармоническую частоту. Просьба не обращать внимания на множество линий зигзагов. Это экспериментальные зигзаги.
Главное здесь - паттерны Песавенто, выделенные ярким цветом. Это производные от золотого сечения.

Как продолжение предыдущего сообщения.
Можно поступить следующим образом. Берем индикатор MultiZigZag. Делаем на старшем таймфрейме поиск паттернов Gartley.
Настраиваем на гармоническую частоту старший зигзаг. После нахождения паттерна Gartley на старшем тф настраиваем зигзаги на младших тф на те же параметры, что на старшем зигзаге. Таймфреймы в данном зигзаге необходимо выбрать так, чтобы их время отличалось примерно в 4 раза. При такой настройке зигзагов, входящих в MultiZigZag, было бы интересно понаблюдать.

=============
Конец копии.

Там, по ссылке в 121 сообщении также есть информация по теме.

Главное - упрощение сложных процессов не всегда приводит к искомому результату.

Сообщение отредактировал nen - Воскресенье, 15.03.2009, 13:47
 
Quod_LicetДата: Воскресенье, 15.03.2009, 16:28 | Сообщение # 17
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Для полноты картины кидаю вариант того же графика для фунта с откатом 90, но логарифмированный (что растягивает начальную область и делает график симметричным) и развернутый в одну полуплоскость, т.е. везде это "отношение большей волны к меньшей" (это дополнительно подчеркнет фибо, если они там есть). Левый край графика - это отношение 1:1

"Легко видеть", что если соотношение 1:2 еще как-то можно углядеть, то фибо - уже очень с трудом.

Прикрепления: 8329638.png (9.5 Kb) · 5773210.png (11.2 Kb)


Сообщение отредактировал Quod_Licet - Воскресенье, 15.03.2009, 17:55
 
nenДата: Воскресенье, 15.03.2009, 18:58 | Сообщение # 18
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Некорректными условиями эксперимента фибы не выявятся. Как, впрочем, и все остальное.

Перепишу еще раз из предыдущего поста:

Кто сказал, что текущие настройки зигзага в каждый момент времени резонируют с частотой колeбаний рынка?
Мы выбрали какие-то настройки и пребываем в уверенности, что именно с этими настройками можно выявить интересующие нас движения рынка.
Откуда такая уверенность?

Когда-то, в глубоком детстве читал про сифистов и софистику. Это когда хотят что-то доказать, чего на самом деле нет. Небольшими подменами, подстановками и т.д. доказывают, что черное это белое и наоборот.

Выбором элементарного зигзага с величиной отката 90 или любой другой, или выбором количества баров отката мы поступаем примерно как древние софисты. Занимаемся софистикой. Фибы проявляются когда за базу берется расстояние между существенными экстремумами. Двойная вершина, например. Первая-вторая волна... И эта база при движении рынка постоянно меняется. А просто выбрав какую-то постоянную величину выраженную в количестве баров или в количестве пунктов отката, или жестко задав параметры стандартного зигзага мы никаких фиб не выявим.

Хотелось сделать зигзаг с алгоритмом, который бы выявлял именно фибы. Даже техзадание для себя подготовил. Это было давно. Но из-за невозможности корректного выбора базы оставил эту затею.

Сообщение отредактировал nen - Воскресенье, 15.03.2009, 19:14
 
Quod_LicetДата: Воскресенье, 15.03.2009, 19:53 | Сообщение # 19
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
ну, у нас вроде бы консенсус уже был в переписке по поводу фибо ))).

на всякий случай повторюсь: мы не "пребываем в уверенности, что можно выявить движения рынка". Это не софистика, это элементарный хорошо воспроизводимый эксперимент на данных, который показывает, что фибо в данных условиях не обнаруживается. И все. В данных условиях, на форексе, с разными валютами, с разными таймфреймами, разными видами зигзагов - не обнаруживается просто так.

Полезность и смысл данного простого эксперимента не в том, что он "доказывает отсутствие фибо". А в том, что он демонстрирует ложность восторженных упрощающих описаний:

"Природа использует Золотое сечение в своих наиболее сокровенных строительных блоках и в наиболее продвинутых образцах, от таких мелких форм, как атомные структуры, микрокапилляры мозга и молекулы ДНК до таких огромных, как планетарные орбиты и галактики. Оно касается таких разнообразных явлений, как расположение квазикристаллов, планетарных расстояний и периодов обращения, отражения световых лучей от стекла, мозг и нервная система, музыкальная аранжировка и строение растений и животных. Наука быстро доказывает, в природе действительно существует основной закон пропорций." http://www.alpari.ru/ru/elliott-wave/l16.html

Как мы покажем в последующих уроках, похожая на спираль форма движения рынка неоднократно показывает соответствие Золотой пропорции, и даже числа Фибоначчи появляются в рыночной статистике гораздо чаще, чем просто случайность. http://www.forekc.ru/Chf/index_16.htm

Такого фибо в духе "открывайся против тренда на 0.618 и будет тебе щастье" - такого фибо на рынке нет!. И я в этом уже более или менее уверен. И, повторюсь, полезность такой простой гистограммы в том, что многие удивляются, не обнаруживая фибо на ней. Потому что почти у всех (и у меня в свое время) существовал именно "ложный стереотип" - фибо везде и всюду, отовсюду торчит. И лицезрение простой гладкой гистограммы без особенностей вызывает внутреннее сопротивление: "как же так, ведь нам обещали фибо!"

Сейчас вопросы фибо, увы, похожи на религию. Малое число чистых духом праведников торгуют прибыльно в своих кельях и народу не показываются. Большое число обычных "прихожан" руководствуются смесью суеверий и каких-то базовых перевранных истин. Огромное число шарлатанов пытаются продать чудо-фибо-стратегии.

Данные эксперименты идут "снизу". От самых дремучих суеверий, проверяя поначалу именно эти простые дремучие суеверия. И уже полезно, если многие увидят, что недостаточно просто ходить в церковь или синагогу, чтобы обрести спасение (или положительное сальдо торгового баланса )))). Подобные графики не ставят целью доказать, что "бога нет". Но ложность взаимосвязи "в полночь зажгите освященную свечу и у вас пропадут бородавки" - вполне можно попробовать доказать ))).

Если на каком-то этапе подъема "от суеверий к праведникам" мы фибо неопровержимо обнаружим - я обрадуюсь первый.

(по поводу мультизигзага я, кстати, вплотную щас думаю. Собрать инфу уже почти собрал, вопрос как оценить. Т.е. четверки значений "на данный момент времени зигзаги были "вверх-вверх-вниз-вверх" собрать несложно, вопрос в том, что прогнозировать. Размер следующего движения? Т.е. пока примериваюсь.)

Сообщение отредактировал Quod_Licet - Воскресенье, 15.03.2009, 20:02
 
nenДата: Понедельник, 16.03.2009, 11:17 | Сообщение # 20
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Репутация: 0
Статус: Offline
Если не выполняются условия грамотного применения графических инструментов : http://www.onix-trade.net/forum....=367963
, то все статисследования применения графических инструментов рассматриваю как бред.
С таким же успехом можно выйти в чистое поле и пытаться там что-то исследовать.
 
Quod_LicetДата: Суббота, 21.03.2009, 16:41 | Сообщение # 21
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
т.к. в этой ветке обсуждение получается не очень активное, сим извещаю, что я, пожалуй, отползу в основную ониксовскую веточку "суровой статистики" (ссылку на которую давал чуть раньше). Если будет интересно, кидайте идеи для проверки туда, и я с радостью по мере своих скромных сил поучаствую в обсуждении (хотя на данный конкретный момент чувствую себя несколько загруженным сложными постановками задач от nen-а - но более простым вопросам обрадуюсь чудовищно). xrust, в любом случае, спасибо за доступ к ветке, если будет настроение дообсуждать те советники на зигзаге, которые упоминались - я с удовольствием.

Сообщение отредактировал Quod_Licet - Суббота, 21.03.2009, 17:19
 
Xrust Форум » Основной форум » Лаборатория » Статистическое исследование ЗЗ (паралельная ветка по зигзагу)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Используются технологии uCoz